http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ Anti-SVP Forum Thema: Keine Probleme trotz Minarett en Sat, 10 Jan 2009 04:41:34 +0000 http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2737 Sam, 20 Dez 2008 19:55:50 +0000 argovie 2737@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Am liebsten wäre ich ein Moslem in Großbritannien.<br /> Vieles wäre besser als in meinem eigenen Land: Ich bekommen Geld, ohne zu arbeiten; die Krankenhäuser und Schulen sind viel besser etc. etc.<br /> Außerdem würde ich mich nicht einmal anpassen müssen: Ich darf meine drei Frauen mitbringen; sie dürfen sich auch Scharia-Gerecht verschleiern; ich darf mich vor einem Scharia-Gericht scheiden lassen, falls eine von ihnen einen freien Willen entwickeln sollte; ich kann zum Gebet in die Großmoschee und dem Hassprediger lauschen; die Polizei belästigt mich nicht in meinem Wohnviertel; kurzum: Die Ungläubigen behandeln mich, als ob ich etwas Besseres wäre und räumen mir Sonderrechte ein – so wie es im Koran geschrieben steht.</p> <p>Als Christ in der Türkei wird das Leben wohl ein wenig schwieriger; kaum eine Kirche ist zu finden; Sonderrechte habe ich keine; wenn ich es wage, ein Kreuz zu tragen, wird mir wohl Schlimmes angetan; meine Frau kann bei einer Vergewaltigung nicht viel machen, denn Vergewaltigungen an westlichen Frauen werden kaum strafrechtlich verfolgt etc. etc. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2733 Sam, 20 Dez 2008 19:26:49 +0000 4193 2733@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Ich weiss schon das es in der Türkei auch Kirchen gibt früher gab es dort ja auch viele Chisten</p> <p>Doch jezt mal ehrlich was wärt ihr lieber Christen in der Türkei oder Moslems in der Schweiz? </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2731 Sam, 20 Dez 2008 19:14:18 +0000 argovie 2731@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>@ talisker</p> <p>Sicher akzeptiere ich die Religionsfreiheit. Jedoch sollte sie nur für ‚Religionen’ gelten, die selber die Religionsfreiheit akzeptieren. In Europa leben heute Christen, Juden, Religionslose, Buddhisten etc. friedlich zusammen. All diese Religionsgemeinschaften unterstützen nämlich die Religionsfreiheit.</p> <p>Ich sage nicht, man solle Muslime verfolgen. Es gibt tolerante Muslime; jedoch frage ich mich, wieso sich die toleranten unter den Muslimen noch nicht von ihrem Glauben abgewandt haben. Ich kann nur jeden Muslim, der ein weltoffener, toleranter Mensch ist, dazu auffordern, den Islam zu verlassen.</p> <p>@ Spaghettimonster</p> <p>„In saudien arabien gibt es eine Kirche, in der Türkei mehrere und auch christliche Klöster, auch in Albanien sind Kirchen vorhanden.<br /> Die Religionsfreiheit ist wohl das einzige Recht, bei dem eine Verletzung zu einem Nachahme-Pseudo-Argument führt.“</p> <p>- In Saudi-Arabien ist es Nicht-Muslimen gesetzlich verboten, sich zum Gebet zu versammeln. Was soll das bitte für eine Kirche sein? Eine leerstehende aus vergangenen Zeiten?</p> <p>Auch in der Türkei ist es sehr schwierig bis unmöglich, eine Kirche zu bauen.</p> <p>In Albanien gibt es natürlich Kirchen, weil es dort auch viele Christen gibt.<br /> Muslime und Christen leben dort sogar mehr oder weniger friedlich zusammen (was aber nicht auf die Toleranz dieser beiden Religionen zurückzuführen ist, sondern eher darauf, dass jede Religionsausübung über Jahrzehnte verboten war).</p> <p>Ich bin nicht der Meinung, wir sollten Moscheen verbieten, nur weil in Saudi-Arabien Kirchen verboten sind. Ich bin der Meinung, dass Länder wie Saudi-Arabien der ultimative Beweis dafür sind, dass es im Islam keine Religionsfreiheit gibt. Je mehr Muslime in einem Land leben, desto stärker ist die Religionsfreiheit eingeschränkt. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2696 Don, 18 Dez 2008 11:18:24 +0000 ulrichschluer 2696@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Hör doch auf zu hyperventilieren. Auch George W. Bush kann sich im Irak nicht frei bewegen. Und auch der Ospel darf nicht mehr in die Kronenhalle.</p> <p>Dass Christen im nahen Osten u. a. Irak seit dem Irakkrieg immer stärker bedroht sind, ist sehr bedauerlich, hat nicht zuletzt mit der permanenten Besetzung des Iraks zu tun, federführend war dabei die Regierung Bush-Cheney, die sich immer auf Gott berief.<br /> <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Christen_im_Irak" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Christen_im_Irak</a></p> <p>Fundamentalismus ob christilich oder muslimisch ist Gift für die Gesellschaft. Leute wie Manuel und anderen Extremisten sollten mal Gelassenheit erlernen: Falls sie dazu nicht fähig sind, dann sollen sie direkt zur Fremdenlegion gehen statt in der zivilgesellschaft Hass zu schüren! </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2694 Don, 18 Dez 2008 10:20:57 +0000 MANUEL 2694@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>@In saudien arabien gibt es eine Kirche, in der Türkei mehrere und auch christliche Klöster, auch in Albanien sind Kirchen vorhanden.</p> <p>- aha, es gibt EINE kirche :-)( super argument, wieder mal typisch)<br /> - Ich rede nicht von einer kirche in so einem riesigen land....( stell dir vor, wir würden soviele kirchen usw. bauen wie die muslime in europa und der schweiz, die würden uns die kirchen abfakeln, bevor wir überhaubt angefangen haben zu bauen...)</p> <p>in albanien steht vielleicht auch neh kirche, kann sein, aber die wird ziemlich sicher leer stehen....weil die serben (katholisch) sich ja im kosovo gar nicht frei bewegen können, ohne permanenten polizei und armeeschutz!<br /> also deine argumente sind KEINE!!!!!!!! </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2688 Mit, 17 Dez 2008 11:27:52 +0000 Spaghettimonster 2688@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Manuel sagt: "Du hast Stil und anstand, im gegensatz zu den anderen auf der seite!"<br /> Spaghettimonster sagt: "Realistische Selbsteinschätzung, bravo!"</p> <p>-"warum dürfen eigentlich in ländern wie saudi arabien, türkei, albanien usw keine Kirchen gebaut werden??????Das wäre doch fair...."<br /> Ich finde Menschen, welche meinen ihre Aussagen erhalten durch drei Punkte mehr Gewicht lustig.<br /> In saudien arabien gibt es eine Kirche, in der Türkei mehrere und auch christliche Klöster, auch in Albanien sind Kirchen vorhanden.<br /> Die Religionsfreiheit ist wohl das einzige Recht, bei dem eine Verletzung zu einem Nachahme-Pseudo-Argument führt. "Guck, in China wird gefoltert, machen wir das doch auch. Das wäre doch fair..." </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2686 Mit, 17 Dez 2008 09:56:24 +0000 ulrichschluer 2686@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Die SVP-Mullahs sind echt ein Problem in der Schweiz.<br /> Ihre Religion ist der Fahrbare Untersatz, sie sind bereit für ihn zu sterben.<br /> Ökonomisch sind sie mit dem nahen Osten stark verbunden,<br /> den ihre Religion funktioniert nur mit Treibstoffen aus Arabien, der Türkei usw.<br /> Die SVP-Mullahs sind die wahren Förderer jeglichen Extremismus, damit sie ihr Tankloch-tanken können und Erdöl zu giftigen Abgasen verbrennen können.<br /> Kamine und Auspuffe mit giftigen Abgasen, damit die SVP-Mullahs mit ihrem Spielzeug-Auto herumkurven können und herumhupen dürfen.<br /> SVP-Mullahs betonieren die Schweiz mit Arabischen Bitumen zu, SVP-Mullahs sind gegen Landschaftsschutz, wollen überall hässliche Beton-Bunker und Asphalt-Strassen durch die schöne Schweiz ziehen, statt vernünftig sein und zu Fuss gehen verlochen sie ihr Geld in Erdöl aus dem nahen Osten. Zu allem überfluss verbrennen sie das Erdöl und produzieren giftige Abgase, wovon in der Schweiz die Kinder krank werden und die Erwachsenen Krebs bekommen. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2685 Mit, 17 Dez 2008 09:43:02 +0000 MANUEL 2685@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>warum dürfen eigentlich in ländern wie saudi arabien, türkei, albanien usw keine Kirchen gebaut werden??????Das wäre doch fair.... </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2684 Mit, 17 Dez 2008 09:40:24 +0000 MANUEL 2684@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>ARGOVIE!</p> <p>ich muss dir ein riesen kompliment machen!</p> <p>Du hast Stil und anstand, im gegensatz zu den anderen auf der seite!</p> <p>Auch merkt man, dass du was im kopf hast.</p> <p>Mach weiter so! Gib nicht auf, ich werde es auch nicht tun!</p> <p>STOPPT DIE ISLAMISIERUNG IN EUROPA!</p> <p>SCHAUT "FITNA" der film! </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/4#post-2681 Die, 16 Dez 2008 20:17:36 +0000 talisker 2681@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>@argovie, du akzeptierst die Religionsfreiheit ja auch nicht. Mal ehrlich - sollte man dich nicht auch aus "unserer" Religionsgemeinschaft ausschliessen? </p> <p>Du bist genau das, was du dem Islam vorwirfst, nämlich totalitär. Muslime sind für dich Ungläubige (mit falschem Glauben) die verfolgt werden müssen. Du redest zwar nicht von Ungläubige töten aber verfolgen, was im Endeffekt auf's Gleiche rauskommt. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2680 Die, 16 Dez 2008 17:53:52 +0000 argovie 2680@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>@ Spaghettimonster</p> <p>„Wieso kann eine totalitäre Ideologie keine Religion sein?“</p> <p>Es ist am Staat, die Grenze zwischen Ideologie und Religion zu ziehen.<br /> Meiner Meinung nach sollten nur Religionsgemeinschaften, die die Menschenrechte (insbesondere die Religionsfreiheit) akzeptieren, auch wirklich als Religionsgemeinschaften eingestuft werden.</p> <p>Wenn auch totalitäre Ideologien als Religionen gelten können, müsste man auch den Nationalsozialismus als Religion anerkennen; somit würde diese Ideologie durch die Religionsfreiheit geschützt und könnte sich praktisch ungehindert ausbreiten. Wollen wir das?</p> <p>@ MANUEL</p> <p>Es wird Zeit, dass auch in der Schweiz und in anderen Ländern Europas Parteien wie die holländische PVV gegründet werden. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2669 Mon, 15 Dez 2008 08:02:39 +0000 MANUEL 2669@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Geert Wilders hat ja so recht!! macht die augen auf! seit ihr den wirklich so dumm. STOPP DIE ISLAMISIERUNG!</p> <p>Meilen<br /> Kondukteurin die Nase gebrochen - 15 Monate<br /> von Attila Szenogrady<br /> Ein junger Bosnier muss hinter Gitter. Er hat einer SBB-Angestellten mit einem Fusstritt das Nasenbein gebrochen und am Bahnhof in Uerikon einen Koch ausgeraubt.</p> <p>Der heute 22-jährige Bosnier wurde wegen Raubes, Diebstahls, Körperverletzung sowie Gewalt und Drohung gegen Beamte zu einer teilbedingten Freiheitsstrafe von 15 Monaten verurteilt. Sechs Monate davon soll der junge Täter absitzen. Damit hat das Bezirksgericht Meilen selbst den Antrag der Staatsanwaltschaft um drei Monate deutlich erhöht. Das geht aus einem über das Wochenende eröffnete Urteil des Bezirksgerichts Meilen hervor. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2664 Mon, 15 Dez 2008 00:37:06 +0000 Spaghettimonster 2664@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>"Würde der Islam als das erkannt was er ist – eine totalitäre Ideologie – würde die Religionsfreiheit für ihn nicht gelten."</p> <p>Wieso kann eine totalitäre Ideologie keine Religion sein? </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2635 Son, 14 Dez 2008 17:05:43 +0000 4193 2635@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>@talisker<br /> "funktioniert der kapitalissmuss"<br /> gegenfrage funktioniert dein gehirn? </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2554 Don, 11 Dez 2008 19:22:53 +0000 talisker 2554@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Mann, überall der gleiche Müll. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2545 Don, 11 Dez 2008 18:00:50 +0000 argovie 2545@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Wie ich mir das vorstelle?</p> <p>Würde der Islam als das erkannt was er ist – eine totalitäre Ideologie – würde die Religionsfreiheit für ihn nicht gelten. Dann könnte der Staat Beschränkungen vornehmen – genau so wie man es beispielsweise mit Sekten oder rechtsextremen Vereinen macht.</p> <p>Die Minarett-Initiative ist natürlich nicht DIE Lösung. Aber sie ist ein Schritt in die richtige Richtung. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2534 Die, 09 Dez 2008 01:08:34 +0000 Spaghettimonster 2534@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Und wie stellst du dir da vor, argovie? Den Islam in seiner Verbreitung zu beschränken? Die Minaret-Initiative macht allerhöchstens ein bisschen Symptom-Bekämpfung.</p> <p>Nein, da müssen andere Lösungen her. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2522 Mon, 08 Dez 2008 19:53:08 +0000 argovie 2522@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Europa sollte sich von der islamischen Welt abschotten. Der Koran sollte endlich als das erkannt werden, was er ist: ein Aufruf zur Gewalt gegen Frauen, Homosexuelle und Andersgläubige.</p> <p>Jede Ideologie, die mit unseren Gesetzen nicht vereinbar ist, muss genau beobachtet und in ihrer Verbreitung beschränkt werden - der Islam ist eine solche Ideologie. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2511 Mon, 08 Dez 2008 17:00:30 +0000 4193 2511@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>Wenn wir den bau von Minareten zulassen wird der Islam hier mit der Zeit Staatsreligion und wir müssen uns an ihre gesetze halten.<br /> wenn wir den Bau nicht zulassen dan kommen die Radikalen hin und sperengen sich hier in den Bussen und machen sonstige Terroranschläge, wo sie dann als Gotteskrieger glelten weil sie für ihre Religion getötet haben.<br /> Wir müssen darauf vorbereitet sein und uns mit aller Kraft dagregen wehren.<br /> Und Leute die für ihre Religion töten haben auf unserem Planet nirgendwo was verloren. </p> http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/topic/keine-probleme-trotz-minarett/page/3#post-2505 Sam, 06 Dez 2008 14:32:01 +0000 argovie 2505@http://www.antisvp.antifa.net/wordpress/bbpress/ <p>@ Nurfin</p> <p>„jeder kann reich werden? und wie? lottogewinn? erbschaft? oder hast du noch konstruktive ideen“</p> <p>Jeder hat in einem kapitalistischen System die Möglichkeit, reich zu werden.<br /> - Einige verdienen gut; das schafft man dadurch, dass man einen gut bezahlten Beruf erlernt, was wiederum mit Anstrengung verbunden ist.<br /> - Ein bisschen weniger Leute werden wohlhabend; dass schaffen sie durch hoch bezahlte Berufe, wofür man noch mehr leisten muss (gute Noten schreiben, studieren etc.).<br /> - Noch weniger Leute werden Millionäre; das schaffen sie durch Glück, durch absolute Top-Berufe, durch eine gute Idee oder durch ein besonderes Talent.</p> <p>„klar kommst du mit 6000 gut durch trotzdem hast du kein luxusleben wie andere“</p> <p>Es soll ja auch nicht jeder ein Luxusleben haben. Jedoch kann man sich mit 6000.-- ein gutes Leben leisten und das reicht auch, wie ich finde.</p> <p>„aber nach der lehre verdienst du normaler weisse so 3500 und dann bisschen rauf so auf 4500 und das ist nicht gerade viel wenn du fam willst“</p> <p>Wenn die Frau auch noch arbeitet (vielleicht Teilzeit), kommt man bestimmt auf 7000.-- oder mehr.</p> <p>@ Spaghettimonster</p> <p>„Auch Chefs sind austauschbar. Nur weil die Chefs steif und fest was anderes behaupten, stimmt das noch lange nicht.“</p> <p>Austauschbar sind sie, jedoch nicht von einer Minute auf die andere. Ein ungelernter Arbeiter ist viel leichter auszutauschen. Bei einem gelernten Arbeiter ist es vielleicht schwieriger, aber immer noch möglich. Leute mit Chef-Qualitäten sind jedoch schwerer zu finden und somit schwerer zu ersetzen.</p> <p>„Jeder kann es schaffen, doch für solche aus reichen Familien ist es einfacher eine gute Bildung zu erhalten, da Bildung kostet.“</p> <p>In der Schweiz kann doch wohl jeder studieren.<br /> Manche mit Stipendium, manche ohne. Manche müssen nebenbei arbeiten, manche nicht. Manche müssen sich finanziell einschränken, manche können auch weiterhin viel Geld ausgeben.</p> <p>„Und für solche aus gut-gebildeten Familie ist es auch einfacher, da moralische und Lern - Unterstützung von zu Hause.“</p> <p>Das ist auch in einem nicht-kapitalistischen System nicht anders.<br /> Außerdem sollte man spätestens mit 15 oder 16 Jahren begreifen, wofür man lernt und wofür man zur Schule geht. Man kann nicht ewig seine Lebensverhältnisse für den eigenen Misserfolg verantwortlich machen. Klar haben es manche leichter als andere. Das ist aber noch lange keine Ausrede dafür, sich nicht anzustrengen.</p> <p>„Um reich zu werden braucht jeder Glück und daneben noch mindestens eines von den folgenden: Fleiss, Bildung, Intelligenz, Geld.“</p> <p>Es braucht wirklich Glück, um reich zu werden. Um gut zu verdienen, braucht es aber weniger Glück und dafür mehr von den Dingen, die du aufgezählt hast. Ich würde evtl. noch ‚Talent’ hinzufügen; denn auch Britney Spears ist reich, obwohl sie weder gebildet, noch besonders intelligent ist, und viel Geld hatte ihre Familie auch nicht. </p>