@ulrichschluer
"..., dann liegt es an Dir Deine Meinung zu ändern"
Wie soll er das tun, scheint eine biologische Unmöglichkeit! Fazit von 6 Monaten Beobachtens.
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SVP in der Kritik von Amnesty
(34 posts)-
Posted 7 Monate ago #
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"Die Argumentation wird immer schlechter, die Anschuldigungen immer dreister; so kennt man das von den Linken."
Wenn man mal nur dieses "Argument" von dir betrachtet, müsstest du aufgrund deines "Argumentes" auch ein Linker sein.
Deine Anschuldigungen sind einfach nur lächerlich und aus der Luft gegriffen; wirkliche Argumente, die solche Behauptungen belegen würden, gibt es nicht.Dass Rechte alle, deren Argumente sie nicht nachvollziehen können, als linke Hysterie bezeichnen, ist man sich ja gewohnt. Nur leider gibt es immer weniger Leute, die darauf hereinfallen und die rechten Anschuldigungen glauben.
Dass die SVP Elemente der NSDAP hat, lässt sich ja kaum bestreiten, zum Beispiel: Gleichschaltung, Personenkult, beleidigen/erniedrigen/auslachen anders denkender, Diktatur (Wer nicht ganz genau denkt und handelt wie die Parteispitze, hat in der Partei keinen Platz mehr)
Posted 7 Monate ago # -
@ ulrichschluer
- «Das sind keine Anschuldigungen, sondern tatsächliche Zusammenhänge, die erwähnenswert sind.»
Einen konkreten Zusammenhang hast du nicht genannt.
Ich kenne einige Plakate aus dieser Zeit und ich sehe außer dem rechteckigen Format, was Plakate nun mal so an sich haben, keine Gemeinsamkeiten zwischen den NSDAP-Plakaten und dem Schäfchen-Plakat der SVP.
Nenn doch mal wenigstens eine Gemeinsamkeit, wenn es ja deiner Meinung nach so offensichtliche gibt!
- «Wenn du damit ein Problem hast, dann liegt es an Dir Deine Meinung zu ändern.»
Sonst noch Wünsche? Langsam wird die Albernheit deiner Aussagen gespenstisch…
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@ Spaghettimonster
Ulrichschluer hat mir vorgeworfen, ich selber sei rechtsextrem. Das ist doch ziemlich dreist, oder nicht?
Zudem konnte er bisher keine Gemeinsamkeit zwischen den Plakaten der 30er-Jahre und dem Schäfchen-Plakat nennen. Er behauptet einfach nur und die Behauptungen werden immer frecher (und er geht vom sachlichen Diskutieren in persönliche Anschuldigungen über).
Da wehre ich mich eben.
Zu den Gemeinsamkeiten SVP <--> NSDAP («Gleichschaltung, Personenkult, beleidigen/erniedrigen/auslachen anders denkender, Diktatur»):
Gleichschaltung gibt es von links bis rechts – zumindest in einem gewissen Maße. Schließlich hat jede Partei ihre Grundsätze und man kann in der SP keine SVP-Politik und in der SVP keine CVP-Politik betreiben.
Personenkult nenne ich das, was in der SVP mit Blocher gemacht wird, nicht. Er ist eine starke Persönlichkeit und er hätte wieder in den Bundesrat gewählt werden sollen, wenn es nach der SVP gegangen wäre – logisch machte man Werbung mit seinem Gesicht.
Beleidigt, erniedrigt und ausgelacht wird überall. Das ist natürlich nicht die feine Art, aber in der SVP kommt das nicht häufiger vor als in anderen Parteien.
Diktatur? Ohne Einheit ist die Partei nichts. Und es gibt immer einen Chef, der für Einheit sorgt.
Posted 7 Monate ago # -
"Ulrichschluer hat mir vorgeworfen, ich selber sei rechtsextrem. Das ist doch ziemlich dreist, oder nicht?
Zudem konnte er bisher keine Gemeinsamkeit zwischen den Plakaten der 30er-Jahre und dem Schäfchen-Plakat nennen. Er behauptet einfach nur und die Behauptungen werden immer frecher (und er geht vom sachlichen Diskutieren in persönliche Anschuldigungen über).
Da wehre ich mich eben."
Ja, wehr dich. Doch wehr dich doch bitte nicht mit einer Anschuldigung ohne Argument. Das ist ja genau, wogegen du dich wehrst.
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"Gleichschaltung gibt es von links bis rechts – zumindest in einem gewissen Maße."
Ja, doch ist das Mass bei der SVP viel, viel, viel grösser als bei all den anderen Parteien zusammen:
- Vertrag, welche nur SVPler unterscheiben sollten, welche ein bisschen eine andere Meinung haben,
- Sitzordnung im NR, so dass alle, die ein bisschen eine andere Meinung haben, neben eines Vertretters der Parteileitung/Fraktionsleitung sitzen müssen.
- Blocher hatte im NR auch schon für andere den Abstimmungsknopf gedrückt.
Sowas gibts in anderen Parteien nicht."logisch machte man Werbung mit seinem Gesicht."
Genau das ist Personenkult, wenn nur noch ein Gesicht in allen Kantonen die Strassen "ziert", obwohl diese Person in keinem Kanton wählbar war. Klar ist es Werbung, wieso sollte man sonst Personenkult betreiben, wenn nicht zu Werbezwecke?"Beleidigt, erniedrigt und ausgelacht wird überall. Das ist natürlich nicht die feine Art, aber in der SVP kommt das nicht häufiger vor als in anderen Parteien."
Natürlich sind Beleidigungen in der SVP häufiger als in anderen Parteien:- - Blinddarm
- "namenloser Wald- und Wiesenanwalt"
- klinisch tod
- wenn Charakter eine Organ wäre, wäre er tod
- Weichei
- Blocher hat zu seinen "guten" Zeiten jeden Diskussiongegner in der Arena systematisch ausgelacht und dabei klare "dich kann man vergessen" Handbewegungen gemacht
- Linke und nette, Gutmenschen
Diese Liste ist nicht abschliessend.
"Diktatur? Ohne Einheit ist die Partei nichts. Und es gibt immer einen Chef, der für Einheit sorgt."
Wer nicht denkt und handelt wie Blocher, hat in der Partei keinen Platz mehr. Auch hier geht die SVP sehr, sehr, sehr viel weiter als alle anderen Parteien. In anderen Parteien ist toleriert man gelegentlich eine andere Meinung, nicht in der SVP. Das "für Einheit sorgen" wird in der SVP viel zu weit getrieben.BTW: Bist du eingebürgerter Deutscher (wegen dem doppel-s)?
Posted 7 Monate ago # -
- Es tut mir leid, beweisen, dass ich nicht rechtsextrem bin, kann ich nicht. Um das herauszufinden, müsste der gute ulrichschluer mich wohl einige Tage auf Schritt und Tritt verfolgen. Dass er mir vorwirft, rechtsextrem zu sein, finde ich einfach nur unverschämt.
- Dass es keinen Zusammenhang zwischen den NSDAP-Plakaten und dem Schäfchen-Plakat gibt, kann man ebenso wenig beweisen. Es ist leicht, zu beweisen, dass etwas wahr ist bzw. dass ein Zusammenhang besteht (wenn es denn so wäre) als das Gegenteil. Ich habe gesagt, dass ich keine Gemeinsamkeiten finde; jetzt ist es an ulrichschluer, mich vom Gegenteil zu überzeugen.
- «Sowas gibts in anderen Parteien nicht.»
Oder man erfährt es nicht.
- «Genau das ist Personenkult, wenn nur noch ein Gesicht in allen Kantonen die Strassen "ziert", obwohl diese Person in keinem Kanton wählbar war. Klar ist es Werbung, wieso sollte man sonst Personenkult betreiben, wenn nicht zu Werbezwecke?»
Personenkult gab es um Hitler. Er wurde ‹Führer› genannt, es gab den Hitler-Gruß; er wurde von allen verehrt und hatte uneingeschränkte Macht.
Ein paar Blocher-Plakate sind damit nicht zu vergleichen.
- «Diese Liste ist nicht abschliessend.»
Hast du auch eine Liste mit linken Gemeinheiten?
Vielleicht kommen solche Sachen in der SVP wirklich häufiger vor. Vielleicht sind SP-Leute einfach netter. Calmy-Rey ist zum Beispiel immer nett und freundlich; ich könnte das nie. Ob diejenigen, denen öfter mal eine Beleidigung rausrutscht oder diejenigen, die immerzu freundlich sind, die ehrlicheren Menschen sind, kann ich nicht sagen.
- «Wer nicht denkt und handelt wie Blocher, hat in der Partei keinen Platz mehr. Auch hier geht die SVP sehr, sehr, sehr viel weiter als alle anderen Parteien. In anderen Parteien ist toleriert man gelegentlich eine andere Meinung, nicht in der SVP. Das "für Einheit sorgen" wird in der SVP viel zu weit getrieben.»
Bei den anderen Parteien ist ein bestimmter Kurs auch nicht so wichtig wie bei der SVP.
Die SVP macht im Moment auf Anti-Ausländerkriminalität, Null-Toleranz etc. Da geht es nicht, dass es SVP-Leute gibt, die diesen Kurs nicht vertreten. Die Ausländerpolitik ist das Kernthema der heutigen SVP-Politik und auch der Grund für die guten Wahlergebnisse.- «BTW: Bist du eingebürgerter Deutscher (wegen dem doppel-s)?»
Nein, halb Deutscher. Ich habe beide Pässe…
Die Schweizer werden übrigens immer als Deutschen-feindlich dargestellt; das ist aber gar nicht so. Sie sind eigentlich gegen alles erst mal feindlich, bis sie merken, dass es gar keinen Grund dazu gibt. ;-)
Posted 7 Monate ago # -
NSDAP-Plakate
Schäfchenplakat SVP
Schäfchenplakat NPD
Schengen SVP
Einbürgerungsinitiative SVPWer hier keine parallelen erkennt...
Posted 7 Monate ago # -
hat eindeutige parallelen
Posted 7 Monate ago # -
Euch ist schon klar, dass nur das Plakat rechts unten von der NSDAP war?
Die restlichen sind alle von anderen Parteien.
Dann vergleichen wir mal das NSDAP-Plakat mit den SVP-Plakaten:
Schengen-Plakat: Eine Übereinstimmung ist tatsächlich zu sehen: das entsetzte Gesicht des Mannes auf dem Bild der SVP – Entsetzte Gesichter auch auf dem Bild der NSDAP. Angst, die Arbeit zu verlieren bei der SVP – keine Arbeit bei der NSDAP.
Einbürgerungsinitiative: Seht ihr eine Gemeinsamkeit? Ich nicht.
Schäfchen-Plakat: Die NPD hat’s übernommen, was ihr gutes Recht war. Dafür kann die SVP aber nichts. Eine Übereinstimmung mit dem NSDAP-Plakat sehe ich nicht.
Posted 7 Monate ago # -
Tja, die Zusammenhänge sind augenscheinlich und
auch Amnesty International äussert ihre Kritik nicht grundlos.Es ist nicht neu, dass der Blocher-Flügel Hetzpropaganda macht,
im Kanton Zürich kennen wir das schon lange.Effektiv ist es so, dass nur Menschen mit rechtsextremer Gesinnung diese Hetzpropaganda unterstützen, verteidigen und verharmlosen. Dazu gehört auch unser argovie.
Die SVP ist mittlerweile fast schweizweit zu einem Sammelbecken für Rechtsextreme geworden – die Plakate sprechen eine eindeutige Sprache – Wer das leugnet, macht das nur, weil er insgeheim möchte, dass Rechtsextremismus noch salonfähiger wird.Posted 7 Monate ago # -
Wie schon gesagt: Bei der Ausschaffungsinitiative geht es um Kriminelle. Was daran rechtsextrem sein soll, weiß ich echt nicht.
Auch die Plakate haben mit den Plakaten rechtsextremer Parteien gar nichts gemeinsam, es sei denn sie wurden von Rechtsextremen nachträglich übernommen.
Posted 7 Monate ago # -
Du siehst Du hast keine Chance im weisswaschen deiner Lieblingspartei.
Mitgegangen mitgehangen – deine Loyalität gegenüber deiner Lieblingspartei ist offenbar grenzenlos.
Fundamentalisten wie Du sind eine gefahr für die Demokratie, vor allem wenn sie gegenüber den Verfehlungen ihrer Partei blind sind.Amnesty International bezeichnet die Kampagnen nicht grundlos als rassistisch – dass die SVP in der Schweiz damit durchkam ist möglich, die UBS ist in der Schweiz auch mit Dingen durchgekommen, die man in den USA durchaus anders beurteilt.
Ob Nachträglich oder vorher kommt nicht drauf an: Rechtsextrem bleibt rechtsextrem.
Posted 7 Monate ago # -
@ argovie
Aus dem Plakat mit den weissen und schwarzen Schäfchen allein geht keineswegs hervor, dass es mit dem sprichwörtlichen "Schwarzen Schaf "etwas zu tun habe. Zudem steht nirgends, dass das Schwarze Schaf einzig und allein kriminelle Ausländer versinnbildliche. Es steht ja nur drauf, Sicherheit schaffen.....wodurch, durch das Rauskicken von Schwarzen?Seit dem 12. Dezember 2007 erscheint mir das Plakat indes eine neue positive Bedeutung zu haben. die 3 Parteien der weissen Schafe haben dasjenige Schwarze Schaf aus dem Bundesrat gekickt, dass in wachsendem Ausmass für die Verunsicherung von Schweizer Wählern sorgte.
Blochertreue SVP-ler vertreten zudem buchstäblich das Parteiprogramm der PNOS, www.pnos.ch, und die sind wohl rechter als rechts. Somit wäre es an den Hardlinern der SVP, in jene Partei zu wechseln, von welchen Ueli Maurer das Parteiprogramm zum SVP-Programm machte.
Posted 7 Monate ago # -
@ argovie
Das Seltsamste an der Ausschaffungsinitiative ist ja sowieso, dass sie nur Unfrieden und Unsicherheit schaffte.
Die Ausschaffung von nachweislich kriminellen Ausländern war schon vor Blochers Amtsantritt als Justizminister gesetzlich klar und unmissverständlich geregelt. Dies im Bundesgesetz ANAG im Artikel 10. Blocher hätte sich nur vor, bei oder nach seiner Wahl mit der damaligen Gesetzgebung befassen sollen und so hätte man ohne die Ausschaffungsinitiative schon mehr als 3 Jahre vorher etliche kriminellen erwachsenen Ausländer ausschaffen können.
Bei SVP-lern hört man aber stets die gleiche Leier: Blocher sorgt wenigstens für unsere Sicherheit indem er will, dass künftig ausländische Kriminelle ausgeschafft werden können. Es war nicht Blocher zu verdanken, dass es in der Schweiz einen Gesetzartikel über Ausschaffung von kriminellen Ausländern gibt. Man täuscht also seitens Blocher-SVP auch hier gefälschte, verunsichernde Tatsachen vor.
Mehr als 16 Millionen habe die SVP im Jahre 2007 für Wahlkampagnen und allem drumherum ausgegeben. Mit allen Mitteln, also Geld, Lug und Trug an die Macht zu wollen, kann niemals was Gutes, etwas zum Wohle des Volkes in unserem Land bedeuten.
Posted 7 Monate ago # -
"- «Diese Liste ist nicht abschliessend.»
Hast du auch eine Liste mit linken Gemeinheiten?"
Nein, du auch nicht, also...
"Vielleicht kommen solche Sachen in der SVP wirklich häufiger vor. Vielleicht sind SP-Leute einfach netter. Calmy-Rey ist zum Beispiel immer nett und freundlich; ich könnte das nie. Ob diejenigen, denen öfter mal eine Beleidigung rausrutscht oder diejenigen, die immerzu freundlich sind, die ehrlicheren Menschen sind, kann ich nicht sagen."
Es geht nicht um ein Herausrutschen der Beleidigungen. Die Beleidigungen werden gezielt gestreut. Oder denkst du Mörgeli seien seine vielen Peinlichkeiten in seiner Weltwochen Kolummne einfach so rausgerutscht? Soll seine delete Taste kaputt sein?
"Bei den anderen Parteien ist ein bestimmter Kurs auch nicht so wichtig wie bei der SVP.
Die SVP macht im Moment auf Anti-Ausländerkriminalität, Null-Toleranz etc. Da geht es nicht, dass es SVP-Leute gibt, die diesen Kurs nicht vertreten."Das hab ich nicht verstanden. Wieso ist es bei Anti-Ausländerkriminalitätspolitik wichtiger, dass es keine Abweichler gibt, als bei anderen Themen?
"Schäfchen-Plakat: Die NPD hat’s übernommen, was ihr gutes Recht war."
Eigentlich nicht, da ist ein copy-right der SVP drauf. Aber der SVP scheint es ja egal sein, wenn Rechtsradikale von ihr lernen...
Posted 6 Monate ago #
Antwort
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